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Le Projet de Cartographie du Cambodge est un projet exploratoire de collaboration réunissant des wikipédiens cartographes et une doctorante-chercheuse en science sociale, afin de produire des cartes de qualité sur le Cambodge, sont terrain d'étude. L'essaie permet de bénéficier d'informations collectées par le chercheur et des compétences cartographiques des wikipédiens afin de produire des contenus libres de qualité, utiles à la fois au travail du chercheur et aux lecteurs de Wikipédia.
Le projet appelle à la réalisation de cartes variés à différentes échelles : cartes historiques larges, des cartes généralistes du Cambodge, cartes de la Province de Ratanakiri, et cartes des villages étudiés. Cette diversité represente un échantillon significatif des pratiques cartographiques wikipédiennes autour d'un axe commun, permettant un travail d'équipe, la réutilisation et la mise à l'épreuve de nos savoirs-faires, l'acquisition de nouvelle méthodes, la documentation et le partage réactualisé de nos méthodes, et une (re)discussion ouverte sur celles-ci.
Carte du relief cambodgiens : données physiques car le Cambodge est une cuvette. Ici, on montre bien les différences géographiques. Régions des plaines et les hautes terres (région de travail est sur les hautes terres). Frontières nationales, principaux cours d’eau (on montre que La Sesan et la Srépok sur jettent dans le Mékong). Capitale (Phnom Penh) : car celle-ci est dans la sphère khmère, en plaine, à plus de 600 km de la région de travail.
Carte des limites administratives : provinces. Capitale. Et on pourrait ajouter un « zoom » pour obtenir des détails à Ratanakiri : limites des districts (srok) et des communes (khum).
Ajout des villages de travail.
Carte générale du Cambodge, avec arrière plan topographique.
Carte administrative du Cambodge, avec arrière plan neutre et mise en lumiaire de Ratanakiri.
Carte des répartitions ethniques car le Cambodge est composé à plus de 70% de Khmers mais au sein de ma région de travail, les groupes minoritaires dominent. On pourrait ajouter des flèches montrant les migrations internes vers la province de Ratanakiri.
Carte de la densité de la population (pour bien montrer les espaces peu peuplés). Mais peut- être pourrait-on changer cette donnée et la mettre en ajout d’information à une des autres cartes plutôt que d’en faire une carte à part.
Carte de la répartition de la population au Cambodge pour montrer les espaces peuplés (concentration dans la capitale : macrocéphalie) et les espaces qui le sont moins (dont ma région de travail : Ratanakiri, à la frontière du Laos, du Viêtnam et du Cambodge). Echelle en km. Limite des provinces. Frontières nationales.
Carte démographique du Cambodge, densité. (Ikonact)
Carte démographique du Cambodge, valeurs absolues. (Yug)
Carte de la province de Ratanakiri. Cours d’eau. Détails des districts. Zooms sur les villages d’études (je te passerai les coordonnées) : limites de ces villages. Routes qui passent (enfin ce sont surtout des petites voies secondaires en terre). Bâtiments importants. Ou alors on peut mettre des images satellites. On verra ce qui donne un meilleur résultat.
Cartes des villages (peut-être devrais-je dire plan ou schéma cartographique…) : 3 villages à faire. Mêmes critères pour les trois : limites administratives, espaces cultivés, bâti. Donc évolution des trois villages sur 3 périodes différentes (années). Extension des espaces occupés.
Peut-être pourrait-on ajouter deux cartes de deux villages khmers de deux autres provinces (notamment d’où viennent les migrants) pour montrer la reproduction du modèle à Ratanakiri. Effets de comparaison.
Cartes des voies de communications actuelles à l’échelle de la province : fort échange avec le Vietnam et la capitale. Anciens aéroports. Routes secondaires. Banlung grand centre urbain. Emergence de petites villes satellites. Grignotage de l’espace rural par l’espace urbain.
Ratanakiri à l’échelle de l’Asie du Sud-est continentale : les espaces protégés, forestiers ne le sont pour le tourisme. Routes nationales traversent ces zones. Certaines réserves deviennent des espaces d’agrobusiness. Intégration de la province au niveau national : logique de développement économique. Villages sont délaissés au profit du développement des villes. Les populations commencent à migrer vers les villes. Ceux qi restent pratiquent presque exclusivement de l’agriculture commerciale. Certains villages « préservés » typiquement minoritaires le sont car les populations l’ont décidé et deviennent des attractions.
Carte des Concession minières.
Carte générale de Ratanakiri, avec arrière plan topographique.
Carte générale de Ratanakiri, avec arrière plan topographique, avec localisation des 3 villages.
Mining operations from 1995-2020, declared and illegal, in Ratanakiri, Cambodia.
Exploitations minières de 1995-2020, déclarées et illégales, province du Ratanakiri, Cambodge
Traditional trades ca. 1950, in Ratanakiri, Cambodia.
Plans actuels des villages en détail : données issues de travail de terrain et données satellites.
Morphologie des villages : avec photos illustrations donc nécessité d’une carte avec juste des voies de communication, les cours d’eau, la division des parcelles.
Organisation des parcellaires : dessin des maisons (en petits carrés), routes, espaces de cultuvres.
Carte de la conquête des espaces ratanakiriens : carte un peu historique : sur le modèle en bas. Plans anciens des villages en détail : bâtiments emblématiques passés (et présents). Données physiques. Presque carte issue de l’imaginaire et des témoignages des populations anciennes.
Cartes des déplacements internes au sein de la province avec les villages. Ici, on montre comment la population de chaque village interagit avec Banlung et le Vietnam (éducation, migration pendulaire etc.)
Carte des déplacements internes : plusieurs situations
Départ des villages vers Banlung, puis vers Phnom Penh
Départ des populations des autres provinces vers Banlung, puis vers plusieurs autres villes satellites ou vers villages (regroupement familial).
Départ des populations des autres provinces directement vers la frontière avec le Vietnam car emplois (casinos et commerces qui en découlent par exemple). Travail provisoire.
Départ des villages vers autres villages
Arrivées d’une population d’ouvriers agricoles des autres provinces vers villages ratanakiriens ou usines (travail provisoire).
Requête : Bonjour l'équipe ! Nous souhaitons à ce jour simplement lancer le projet. La recréation, via nos outils et savoirs-faires, des cartes de bases, serait un très bon début. A un moment, le projet de recherche auquel on s'associe va nécessiter de representer des zones plus larges ou plus étroites que le Cambodge, ou des données par "communes". Ceci nécessitera donc un control actif et plus fin sur la réalisation de la carte comparé aux fichiers svg existant actuellement sur Commons. Les cartes générales du Cambodge sont un bon début. <3 Yug(talk)31 août 2020 à 17:42 (CEST)[répondre]
Image(s) à travailler :
Carte physique : topographie
Carte administratrive (existant)
Carte routière et urbaine
Discussions et avis des Wikigraphistes :
Hoy ! Le cadre géographique à appliquer est définit plus haut, nous suivons l'existant Wikipédien pour le Cambodge : W 102.200 N14.800 E107.900 S 09.900, equirectangular 105%N/S. Cela facilitera la réutilisation dans les modèles de géolocalisation. Yug(talk)31 août 2020 à 18:11 (CEST)[répondre]
Bingo ! Premier lots ! C'est un point de départ encourageant a discuter !
J'ai tous mes topojson, b64 et autres éléments constituants (liste) et je sors bien mes 77 svg. 3 par provinces (3x24=72) et 5 pour le Cambodge. Hehe. Les configurations sont à affiner : opacités, augmenter le nombre de couches topographiques (?), ajuster certaines simplifications (?). Des améliorationspourraient être apportées si j'ai du temps : data SRTM à liser (=denoise), vectoriser les ombres (?) comme le fait déjà @Ikonact.
Surprise de l'upgrade vers jsdom@16 : cela tourne **beaucoup** plus vite. Thanks God !!
Je suis en train de nettoyer mon repos et de pusher sur github pour que les copains puissent tester si ils veulent.
Merci pour toute votre aide ! Je suis contente si le projet vous motive. Je commence la collecte et vous transmettrai ensuite le tout. C’est vraiment super de pouvoir collaborer ensemble. —TCamb 3 septembre 2020 à 19:52
Travail semi-manuel (?) de NNW.Equivalent par le script de Yug.
Bonsoir TCamb, merci d'etre passé sur la page projet. Je vais continuer à te lister nos besoins afin d'avancer sereinement de notre coté. D'ici une semaine nous allons avoir besoins des scans (sourcés) pour rajouter les couches sémantiques.
@Ikonact bonsoir, content de recollaborer avec toi. Mon script roule à nouveau correctement, cartographiant une zone sur commande en un temps surprenament rapide. C'est très flexible et autonome, comme je le souhaitais. J'atteinds cependant mes limites en terme de qualité visuelle et du codage que je peux fournir en ce moment. Si mes cartes possèdent un xml très propre et data friendly, je dois pourtant admettre que le travail manuel de NNW reste de meilleur qualité visuelle grace à la présence de meilleurs sources pour les rivières. J'inspecterai brièvement Hydrosheds > hydrorivers, mais il me faut des rivières sous forme de polygones, sinon je ne pourrai pas "qualifier" les lignes-rivières d'un style proportionnel au débit de la rivière. Je n'ai présentement pas la resource temps de faire de la R&D pour taper dans OSM (Je suis sur un sprint code pour un boulot).
Ikonact, quand est-il de tes scripts ? Comment approches tu le calque des rivières ? Les rivières et les routes m'intéressent. Par curiosité, est-il possible de jetter un oeil à ton github ? Notamment les API dans lesquelles tu tapes m'interessent naturellement
Je vais ensuite pouvoir attaquer la carte régionale du Ratanakiri (admin et topographic). SRTM250 ou SRTM90, que j'utilise, devraient donner des résultats corrects. Tenons nous au courant. J'ai hate de voir ce que nous pouvons réaliser et échanger. Yug(talk)7 septembre 2020 à 21:49 (CEST)[répondre]
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Conseils de rédaction
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Bonsoir @Ikonact, c'est fantastique. La qualité de tes courbes est excélente. Quelle intermédiaire utilises tu pour convertir les courbes shp admin et raster topographiques en svg ? J'ai des difficultés à configurer npm topojson pour obtenir un bons resultats. (Envisages-tu de pousser ton projet (les scripts sans les data) sur github ? Je me souviens que tu utilise des languages que je ne maitrise pas, mai tu as un sacré script qu'il serait interessant de publier avec la documentation approprié lorsque tu auras un temps creux. Je me dis aussi que je maintiens à jour des scripts, notamment pour le téléchargement automatique des GIS, ou la génération de geo-cadre W/N/E/S pour tous les pays (inspecter la console) qui pourraient t'être utiles si tu ne les as pas, etc. Tu vois l'idée.)
J'ai beau avoir déjà vu tes scripts à l'oeuvre, je reste impressionné par le résultat visuel produit. On reste en contact pour clarifier les étapes à suivre. Tu me tiens au courant quand tes fonds seront prêts pour attaquer le travail à la main. Puis que l'on a enfin du tangible de deux cotés, je vais commencer à annoncé le projet aux autres cartographes et graphites ; ) Yug(talk)9 septembre 2020 à 23:46 (CEST)[répondre]
Salut @Yug Mes scripts sont sur la page Utilisateur:Ikonact/Cartographie. Ils sont un peu difficiles à expliquer comment utiliser et demandent l'installation de GNU Octave. Mais je peux générer des fonds de cartes facilement et les polir à la main après. Il y a pas mal de boulot avec les données OSM et surtout avec les polygones des rivières. Dis-moi ce qu'il serai nécessaire et je peux générer facilement des fonds à travailler. --Ikonact (discuter) 10 septembre 2020 à 09:47 (CEST)[répondre]
Ah oui super. Ca me revient.
Coté github, souhaites-tu de l'aide pour effectuer une migration sur github cet automne ? Je pense que github offre des outils plus adaptés (git clone pour copier le dossier entier, issues) et j'ai l'habitude de mettre en place des projets maintenant. Je viens de refondre ce README.md hier. En fin de mois de septembre ou début octobre je serai disponible pour faire un sprint si ça te tente.
Coté fonds de cartes (phase 1), on cible 1) le Cambodge et 2) la province de Ratanakiri, avec les géo-cadre annoncés en haut de page. Je vais uploader mes cartes de la province également, pour comparaison, et demander aux wikigraphistes leurs opinions ou/et aides. Mes cartes sont moins détaillées et ne sont donc pas compétitives pour la topographie, mais c'est une autre approche interessante. 3) l'Indochine. Je proposerai sous peu un geo-cadre.
Version finale des fond de carte ?: Dans tous les cas, es-tu en train de modifier, affiner tes scripts ? Attends-tu des suggestions d'améliorations ? est-ce que les versions ci-dessus sont tes propositions finale ? Si c'est le cas, on avance vers l'édition à la main. Sinon, on attends tes prochains uploads et ton feu vert pour editer à la main tes fonds de carte. (PS: j'aurai plus de temps apres le 22 Septembre).
On attend donc :
le géocadre de l'indochine (Yug) ;
les propositions finales fonds de cartes (Ikonact)
Pendant ce temps, on va également:
annoncer le projet et demander aux wikigraphistes une observation critique/constructives de nos cartes ;
demander à TCamb ses scans sourcés (Guerre du Cambodge, etc.)
Salut @Yug: J'ai avancé sur la carte du Cambodge. Cela peut être considéré comme une proposition finale. Je crois que cela donne un bon début mais je serais heureux si tu as des idées sur des éléments à ajouter ou à améliorer. Quelques commentaires sur la carte:
J'ai utilisé SRTM 30m mais "downscaled" à 180m. J'ai utilisé aussi les données OSM pour les rivières et les lacs, les routes mais aussi pour la côte.
Il y a un problème avec le pattern pour les marécages. Je crois que le motteur svg Commons ne gère pas bien cela.
La taille du fichier est grande mais je sais... c'est le prix à payer :)
Superbes, tes cartes sont impressionnantes. J'ignore la cause du bug pour les marais. A demander sur l'atelier si quelqu'un pense à une raison ? 19MB c'est gros oui. Tu as sauvé sous svg-optimized pour enlever des décimales aux coordonnées ?? Je plongerai dans le code et l'édition la semaine prochaine!
@TCamb, nous allons avoir besoin de plusieurs éléments rapidements. Peux-vous/tu nous aider ?
Pour la carte historique, quel cadre N/E/S/O souhaites tu (lat/long) ? Ou quels pays devons nous englober ? Ceci doit etre en accords avec les scans et couches sémantiques dont tu disposes.
Peux-tu commencer à nous donner un ou deux scans : carte historique ? autre. Ou un excel des populations par provinces ? Quelque chose pour que nous commencions à tester notre methode et équipe ?
Je serai en wikislow jusqu'en millieu de semaine prochain du fait d'une mission en cour.
Je dois avoir les données sur la population par province. Comment je peux vous les envoyer ? Pour les localisations des trois villages, je peux vous donner les coordonnées. Mais s’ils ne correspondent pas exactement aux noms que Google donne, c’est normal. Les villages sont visibles mais pas de nom... Pour les pays à englober, on peut mettre la Thaïlande, le Laos et le Vietnam. Merci à tous ! --TCamb.
Crées toi un google drive partagé, cela semble le mieux. Tu peux nous fournir ça ? Yug(talk)
Salut l'équipe,
@Ikonact, j'ai proposé un nouveau geocadre incluant "les voisins immédiats". Ce n'est pas la péninsule indonésienne entière, mais cela devrait suffire. Je suis moins confiant sur ce cadre car nous n'avons pas encore les calques sémantiques (histoire), je vais donc proposer un fond admin-topographique en fin de semaine, léger, pour pouvoir travailler. On verra avec ton script ensuite (Octobre) pour un fond de carte plus solide, avec le geocadre définitif.
CamT ne sera pas disponible cette semaine, sa mission de terrain avec faible internet est s'est allogée.
Je vais de mon coté déménagé en milieu de semaine, et je serai alors disponible pour travailler tes fonds de cartes (Cambodge, Ratanakiri). On se tient au courant pour se point afin de ne pas se marcher sur les pieds .
J'ai commencé l'exploitation des fichiers d'Ikonact en récupérant ses données lacs et rivières pour une carte administrative, avec focus sur Ratanakiri (pour qujourd'hui). C'est un test, je vais modifier mes scripts en fonctions pour ajuster les polices d'écritures.
Le fichier topographique de 19MB est difficile à exploité car fortement ralenti dans Inkscape, mais c'est toujours faisable. Il mériterait de viser une taille de fichier de 12MB. Notamment en :
clipant toutes les zones au cadre.
réduisant la précision des points qui sont à ce jour au 100e de px pret pour une carte de 1280px de large, c'est deux digits inutiles.
simplifier les courbes est un axe possible mais délicat.
@Yug Dis-moi ce que je peux faire pour le projet! Je comprends que la taille du fichier est grande mais je crois que c'est le prix à payer pour avoir tout en svg. C'est une discussion que je n'ouvirai pas ici :) Effectivement, on peux essayer de réduire la taille:
utilisant l'optimisateur dans Inkscape - cela réduit le ficher à environs 12 MB mais on perd les couches. On peut voir s'il y a pas moyen de les garder.
clippant toutes les zones au cadre - oui, mais cela ne réduit pas beaucoup
réduisant la précision des points - j'en doute. Avec 1400 et une largeur de 500 km, cela fait environs 350 m entre deux points. Du coup si on efface les deux digits cela nous fait une erreur de quelques centaine de metres.
simplifier les courbes est un axe possible mais délicat - oui, mais on peut simplifier les ombres. Cela ne nuira pas trop et la couche des ombres c'est déjà 9 MB. On peut essayer de simplifer les routes aussi. Elles sont en plusieurs tronçons, l’héritage de OSM.
J'attends de toi de me dire ce que je peux faire. Je peux creer aussi un fichier administratif pour des stats par province. J'ai déja fait une interface pour la Bulgarie où on peut introduire des valeurs numeriques et calculer automatiquement des couleurs ici. --Ikonact (discuter) 4 octobre 2020 à 15:57 (CEST)[répondre]
Entendu. Oui il faudrait faire 2~3 cartes démographiques:
habitants par provinces
habitant/km2 par provinces
(optional) Cercles des villes par populations
Je te collecte les données sous forme de tableau, tu peux avancer sur le svg/code ?
@Yug J'ai fait une interface pour des statistiques par province ici. J'ai utilisé ton fichier administratif. Si OK on peut utiliser cette carte pour introduire des valeurs numériques et jouer avec les couleurs. --Ikonact (discuter) 7 octobre 2020 à 11:40 (CEST)[répondre]
Merci Ikonact !
Que charges tu dans ta moulinette, le svg direct et il ton script identifie les divisions ?
Pour les settings par défaut de ton app: peux-tu pré-cocher "All" et "Numeric values" ? (facultatif!)
Je regarde egalement pour faire une carte avec du L2 (district type départements), mais ca dépend des data demographique que je trouve (les provinces c'est facile j'ai déjà). Yug(talk)7 octobre 2020 à 12:23 (CEST)[répondre]
@Yug Je charge le svg et je le manipule avec du JavaScript. Je peux ajouter des palettes prédéfinies mais pas tout de suite. Cela demande un peu de travail. Entre temps tu peux recréer de palettes très proches de celle que tu veux en choisissant les couleur sur l'interface (Tu peux cliquer sur les boites de couleurs pour choisr la bonne couleur). J'ai vu que ta carte a 24 provinces mais elles sont 25. Chez toi Tboung Khmum et Kampong Cham sont ensemble --Ikonact (discuter) 7 octobre 2020 à 22:49 (CEST)[répondre]
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Aaaaaaarrrrrrrggggggghhhhhhh !!!!!!! #coderNightmareDependencyOutOfDate . Merci pour le catch ! Je me posais la question depuis aujourd'hui. En manipulant les données, j'ai vu qu'il y a un mismatch... J'utilisais NE. Je vais devoir passer à GADM3.6 ?
Map Cambodia populationdensityJ'explore aussi de mon coté via du d3. J'en suis là XD. Après avoir collecté une dizaine de colones je me suis dis qu'il fallait automatiser l'entrée/le switch de colones XD XD...... Ca fait 6 heures que j'y suis XD Ok, tu manipule un svg. C'est noté. Donc il faut bien que je garde mes clefs.
Salut @Yug. J'ai l'impression que ce projet est un peu à l’arrêt :). J'ai traduit la carte ethnique de Cambodge et j'ai fait une nouvelle version de la carte de Rôtânôkiri. Je bloque un peu sur cette dernière parce qu'il me manque de l'information sur les villages. Ils ne sont pas bien répertoriés sur OSM et je n'ai pas assez de connaissances sur ce sujet. Peut-etre je demanderai un peu d'aide. --Ikonact (discuter) 30 octobre 2020 à 10:52 (CET)[répondre]
Krauch
Krauch
Ka Laeng
Ka_Laeng
Ochum
Ochum
Köppen climate classification map of Cambodia
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Carte générale du Cambodge, avec arrière plan topographique.
Carte administrative du Cambodge, avec arrière plan neutre et mise en lumiaire de Ratanakiri.
Carte démographique du Cambodge, densité. (Ikonact)
Carte démographique du Cambodge, valeurs absolues. (Yug)
Carte générale de Ratanakiri, avec arrière plan topographique.
Carte générale de Ratanakiri, avec arrière plan topographique, avec localisation des 3 villages.
Mining operations from 1995-2020, declared and illegal, in Ratanakiri, Cambodia.
Exploitations minières de 1995-2020, déclarées et illégales, province du Ratanakiri, Cambodge
Traditional trades ca. 1950, in Ratanakiri, Cambodia..svg)
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Flux migratoires, Ratanakiri 2000-2020.
Carte physique : topographie
Carte administratrive (existant)
Carte routière et urbaine
. Yug (talk) 3 septembre 2020 à 12:47 (CEST)
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Yug (talk) 3 septembre 2020 à 14:15 (CEST)
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le géocadre de l'indochine (Yug) ;
les propositions finales fonds de cartes (Ikonact)
annoncer le projet et demander aux wikigraphistes une observation critique/constructives de nos cartes ;
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